夜中络合物 @untoArgentum@lilymagic.com

我真心觉得很典的一件事：
关于我家小孩的中之人们的论题真的可以够我写一篇社会学论文了（。）
而且我微妙地觉得，其实所有的答案居然都可以从【story story】里找到……

人和人的信息偏差和立场偏差造成的观点差异，以及无视客观因素输出自我意识，无法沟通带来的现象崩盘……太典了以至于我看很多讯息都觉得，荒谬，而不是生气了

vol.1广播剧最后各自提到甜花，透和咲耶的地方实在是太有女友并感了，简直笑死ww

成功甩掉重负，这就把烤Vol.1广播剧提上日程

修观测报告修得头痛（指简化我的说话方法，加强其中的逻辑……）

什么女同音趴

@UCTheiadeep 像我家小孩们有两个在style book里钦点了「如果不是安提卡，可能不会（继续）做偶像」……这个地方就很微妙啊，所以感觉好像……隐约能懂我家小孩们会有什么走向。但对我来说，其实比较好奇恋钟要怎么弄。本身就是以「成为偶像」这一梦想为核心内驱力的恋钟，如果if一个处理不好就会跑偏的（严格）

以及，说到人际关系这一点，就不得不提到以前我论述过的从虾泥整体背景来观察安提卡人际关系的事。
因为之前你也提到过实锤小糸和朝日没有朋友这件事。确实，其实这俩是比较极端的状态了。但是安提卡这边的隐形状态还蛮恐怖的（我个人感觉）
咲耶有在很积极地去和别人建立联系吧，但剧情里对她的描写，实际上很多人都对她「敬而远之」。在step里有描写她期盼别人来主动靠近她的部分。甚至说近一点，在动画里也有她一个人跟距离很远的同学们打招呼的描写。
相对的，摩美々的描写其实也蛮微妙的。step里有描写，这小孩会逃课的（。）说近了，最新的一张卡里有她和同学的互动，摩美々完全避免了学校的社交，然后靠安提卡成员补足了这部分，章节名还叫「因为有成员在」……（你这小孩啊！
以及，不要忘记虾泥可乐是个常识体社会。所以我以前也提过。很多人真的就把雾子的神秘当设定了，而忽略了背景——在摩美々染发会被人侧目、我行我素的朝日被人疏远和讨厌、冬优子会面对很多现实负面社交的情况下，凭什么会认为，雾子的这样的孩子就会100%被人接纳？凭她成绩好吗！（bushi）
那三峰就更不用我说了。兴趣被人否定，虽然有很多朋友但很难交心。
所以我说我团的核心真的是「与世界的联系以及去改变世界」——就是，为什么安提卡的反派感那么重，因为我家小孩们向心力太强了。借用咲耶的话就是，我家小孩们都是「如果这关乎安提卡的未来，那让我做什么都可以。」——雾子是安提卡的核心唉。在雾子不改变的情况下，我团就永远是「让世界去接纳她们」的一群固执鬼x，所谓的「没有虚假的故事」也是这样。所以这也印证了为什么安提卡要设定成283Pro最火的组合，因为她们就是「要让更多人看见」。
逻辑就这么简单，其实这就是安提卡六个方向（五名成员个人和组合）的底层核心逻辑。只要把底层逻辑理解了，搞的二创70%都能转正好吗（你）

以及说到放课啦的离别概念。其实我还蛮喜欢《拝啓タイムカプセル》，觉得很可爱而且很积极，很契合我对放课啦的理解x

@UCTheiadeep 这下好了。高山直接来了个大的（。）然后突然想起以前发言过，我推特性之只有恋钟和冬优会在偶像的道路上长久走下去……角色解像度挑战又来了（你）
不过新系列又完美踩中以前我搞过的「素人·摩美々if向」，所以高山我原谅你了

说到冬优就……不得不提…………我嗑百合CP不分左右啦。但非要说的话，我支持冻柚子小姐是283Pro的绝世好1。我是黛小姐和月冈小姐的攻抚慰（大嘘）
我建设的冬优朝日真的很以冻柚子小姐为核心，单推的属性展露无遗（你）感觉是发散出来会被出警的那种程度x

其实我也，ims履历还蛮古老的……真要追溯得到16年了…………我是灰灰引进门，补了本家，然后在2015MOIW受死（bushi）从此开启了声豚和帅厨的不归路（你）

其实越境……我也理解…………因为我偶尔也会搞点Maria组，还有迷光安提卡的越境。嗯，怎么不算呢（x
主要是我们家摩美々走到外面那真的是一个靠谱大姐姐的形象立起来了啊！！特别特别可爱的这小孩！
还有就是我会搞点三峰和冬优……就，那张冬优的越境卡，其实我觉得挺好的ww
其实非要说的话，我们家小孩以前还被吐槽过「怎么老是五个人扎堆玩啊」，我心想S卡不都是这样x。所以最喜欢的点，果然还是雾子在个人篇章里也在展现厚重的安提卡爱的地方……我觉得这里是我家小孩们的团魂精髓x
但我觉得雾子和凛世的理解方向应该是不一样的。凛世应该偏文学性质一点，要去了解一下日本文化，那些含蓄表达以及和歌、百人一首之类的。

我家小孩在混搭剧情里根本就是被封印了能力啊（爆笑）
你看那个卢卡的混活不是选了摩美々嘛。那是最优的解。
如果选恋钟，不把卢卡养成摩美々那样的家猫那就是恋钟人设崩塌，你看高山他敢吗，他让恋钟和日花多互动都不敢。美琴越境那一张真的已经很典了，连小糸都能被抓（算上去年圣诞混活，小糸被恋钟up一次了都；
如果选咲耶，这人根本就会莽上去希望和卢卡构筑关系，不理不行；
如果选三峰，那个情商和人际处理手段卢卡接不住的，要么卢卡崩要么三峰不去和卢卡接洽，但是在初期能和摩美々调侃起来的三峰怎么可能接不住卢卡这点叛逆心，而且三峰可是偶像宅唉，说不定早就私下调查过很多了；
雾子就是那个除了安提卡之外都无关心的人了（你）
所以剩下的只有摩美々，既不会太积极，又不会太拼命，还特别懂衡量距离把握尺寸www
而且摩美々，其实我觉得她和卢卡很像，完全就是不同节点上的同类人。所以摩美々才会去关注卢卡也说不定。然后就因为这个认知，让我觉得美琴卢卡其实蛮好吃的……（真的死也吃不下嘘组，是我的问题ry）

啊哈，以及说到「离别」这个概念。其实诺克齐鲁这边和我家小孩们还真不一样。我家小孩们这边这个离别我真的觉得蛮积极的。有种反而促进了她们「不会分开」的概念，或者说随着剧情的发展真的越来越让她们会互相直接的感情有安全感。这种安全感的基调真的太美味了搞得我每次都眼泪汪汪的（bushi）

@UCTheiadeep 哎呀！！我家小孩们很好吧，多夸爱听！！（你）
其实我个人也觉得，摩美々是寮地域猫这个二创是【明るい部屋】衍生出来的。她真的好自然说要跟着寮组一起回去啊，太自然了以至于我天天在搞我CP半同居二创 （你）
其实我也是【story story】入的安提卡坑。不过我以前是灰灰P来着，后面是因为日花去看的虾泥，我这边大概是日花→冬优子→安提卡，而且准确来说我也推日花和冬优的，但是不吃嘘组CP（已经输了人生），迷光这边也不算团推，因为我吃朝日冬优而已（
我不太搞越境其实，还是秉承着「要搞越境就要去研究其他组合的小孩们」这个念头……而本人工作其实忙到飞起，我的全部精力都倾注给自家小孩了，所以真的没有多的能分给别家小孩……（又或者说，其实是我自己对「能发言」的标准很严格，所以做不到草草了解就大放厥词罢了…… ）
雾子的话，其实我觉得她和凛世有一定共性的。我家最难懂的小孩就是雾子了，但是搞懂了雾子就搞懂了安提卡（确信）
说到这个，宗教暗喻，就不得不说雾子身上的宗教暗喻了。我以前提到过一点，这里姑且给你贴上来

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突然在思考摩美々在style book里说的「雾子是安提卡的世界观担当」这件事。
感觉雾子的GRAD和LP都还满典型的，那种借事寓事的手法，就是【十五夜】和【怪物之歌】常用的，【感光注意报】里也是以雾子的章节作为结尾，以她的感受性做为总结。

现在想想，雾子的GRAD，我觉得她应该是在思考。「尽管自己也很想要某物、并且努力去得到了，但它或许不是自己必须的，且在别人那里、这件事物不可或缺。那么自己应该献出它、还是为了自己而留下它呢？」
因为这也是自己努力得来的事物，所以不管怎么选择对她来说都是无可指摘的。
但是雾子可能觉得自己比一些人拥有更多的选择，所以她才会在这件事上纠结。因为她成绩很好、她可以选择升学，善良的个性让她开始思考自己已然拥有了那么多、有些对她来说不是必须的、但是对其他人来说非常重要的东西，她就应该让出去。
这种兼济天下的思考方式真的太圣人了……雾门…………

所以真的，很能理解很多同人二创里让雾子选择走上医生这条路。
但是反过来的，如果雾子放弃作为「偶像」，是否意味着她放弃了「安提卡成员」这一身份？
——放弃后者对她来说意味着什么。
我觉得这是我搞雾子向会喜欢的思考路径x
因为在我看来，「安提卡成员」这一身份，对雾子来说也是一块求而不得的面包。
（所以雾子的STEP快点给我端上来！）

而雾子的LP，我觉得就像她在剖析自己一样。
世界给她什么样的投射和定义，她就全然接受。这种地方真的很宗教哲学，因为《圣经》里面也强调「上帝是无形的、信仰凭借的是你的信心。」
雾子开始思考她自己的模样的这一刻开始，她就已经脱离了「全然圣人」的范畴，所以我觉得雾子的LP篇是窥见她人性的时刻，于是真的很喜欢。
小雾是被人塑造、教导的，但是雾子是会自己思考的。她会觉得世界对她的投射都是她，但是雾子自己也有自己的本心，她也会探求自己的模样。从她进行自我探求开始，她就是个真正的分担了罪的人。

但是话又说回来，【time of goodbyes】里雾子又做出了牺牲自己的选择。所以说到底，我觉得二创的雾子升学还是可以继续搞的。
在雾子这里，外者、不管对方是否有罪、她都会为了对方的利益牺牲自己，她的神性的核心就是这个地方。这种献祭感真的很宗教哲学x
圣人之所以是圣人，是因为祂是完美的。但我觉得，如果真的把对雾子的目线放这么高那才错了。这一点和理解恋钟的人设的角度是一样的，要去理解她是个不完美的人，但是不能把属于人的私欲强加给她……
实在是太宗教哲学了（你又

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其实在我眼里，雾子才是那个充满宗教哲学的人x，而不是那种宗教意象的。因为我本人其实，出于兴趣自己了解过宗教相关，而且跟着学习过八年圣经，所以对这方面有点敏感度的x。然后我也在反省是不是正因为如此，才会喜欢我家小孩们ww
我对阳希也蛮有兴趣的，他娘的对我来说阳希卢卡都比女同三人转好吃（暴言）
至于canvas……该说不说，6th的神死·安提卡Ver真的是天才…………我连夜赶制安提卡版的歌词。特别是让雾子来唱「大事だった愚かな祈りが 信じ込んだ偽の福音が」，真的太天才了…………我还自己去做了安提卡版本的神死分词与翻译，可太喜欢了
对我家小孩们来说，现在她们的世界……其实还是太封闭了。说句严重的，我觉得我家小孩们真的蛮排外……虽然存在寮组，也存在摩美々去主动和卢卡搭讪的情况，但真的研究我家小孩们的关系网会发现……这群人和诺克齐鲁是不同纬度的排外（
如果说诺克齐鲁那边是无法和人建立关系，那安提卡这边其实是和人建立了太多关系——我家小孩们这边的关系都是浮于表面的那类，要深究的话，其实她们还蛮残酷的。这就是为什么，会把「离别」这个主题放在安提卡身上讨论。

@UCTheiadeep 我现在对zng已经算很宽容了……之前做的情人节视频，评论区有几个zng天天跳脸，我都没删评论的。
以及，确实——我觉得真的是因为我们不同担才能聊这么愉快（爆笑）。主要是因为自从搞虾泥之后，我对角色的解释就变得严格起来了。其实我还是挺能接受不同人的不同看法的，只要别在我面前搞Plove。
翻译的问题，我只能说，尊重每一个建立资料库的人。但是有些东西真的是我的坚持，属于我本人太执拗了所以活该（你）
诺克齐鲁，其实我更喜欢透雏……啊哈，不好意思我是很肤浅的人，但我真的觉得透雏很萌。特别是【天尘】里雏菜自白那句「果然最喜欢透前辈了」的时候，我的大脑仿佛在发光（x
很微妙……但我觉得雏菜从某种意义上是很能理解透的。但到底不是我家小孩，所以我这里不做过多发言x
于是这里还是把话题拉到我家小孩身上x
你别说，我团也有相应的问题。有的人居然不理解为什么恋钟是安提卡的Leader and Center…………我说，你们认真的吗（后仰）我觉得每一个看过【story story】的人都应该理解这回事的好吗？你还不理解？那没关系——我把广播剧【Labyrinthus】烤给你了，给我去看！（大嘘）
很浅显的一件事就是，我们家小孩们是背水系组合，会自刀。这一点真的也是她们本身的性格。恋钟就像她们最后的保险栓一样。但是这么浅显的事情就有很多人不明白啊ry。那我能说什么？我只能键盘挫出火星子（bushi）
只能说，如果浅聊我家小孩，我肯定还是很平和的。如果聊深了大概就会变成「哲学家讨论『哲学是什么』.jpg」的场景吧x，所以太有主见就是这样了啦！但保持思考真的很重要，所以说到底就一句话……尊重多样性，只有接受和不接受的权利，没有否定人家的权利。我还是看得很开的 因为本质是不需要认同的单机人ww
该说不说……我觉得我家海对面的二创都还很平稳。剔除掉Plove之后，我团里的随心配、CP二创或者说团魂二创真的都深得我心。不如说，咱家就是这样子，卖的其实就是一种团魂，再加上官方给到的多重世界观，爽飞唉。我吃海对面二创真的是大口吃饭，上桌吃饭……所以其实没怎么考虑过一些方面的问题（都是因为吃太好了x）再加上自己也秉承着一个理念，那就是「我做饭不是给别人吃的，是我自己爱吃.jpg」，那简直就是封印解除，唯我独尊x
而且、我家感觉……也没什么特别复杂的越境。我自己其实想搞恋钟×摩美々×卢卡来着……说起这个就想到，我当初还在说恋钟的精神状态是比闪P还超人的，有本人让她去面对那几个问题小孩啊！
而摩美々其实和卢卡，我觉得她们是一类人（暴言）两个人现状完全不一样，这个也很有意思……（该说不说，其实我对嘘组的看法也和大众不一样，导致我吃不下女同三人转，感觉自己格格不入.jpg）

@UCTheiadeep 我搞安提卡最爽的一点就在于，我给我家小孩们钦定的点，高山他是真的能帮我变现啊 那我还在乎别人干嘛。所以对外我向来都是安提卡同担拒否，不想看拿着一堆刻板印象对我家小孩们指指点点的人。
要我说，有90%的人根本没看懂我团核心理念到底是什么。就在我把我家小孩们人设掰碎了解说的情况下，恐怕有很多人都搞不明白。那我肯定只能尊重祝福，也不能说人家不配吃什么的，只能我自己远离了。
关于我团，P本位的zng绝对无法理解的一件事是：安提卡内部没有P的地位。
就是我家小孩们如果做选择，她们是会为了「安提卡」付出一切的，甚至P是会被放弃的那一方。
没有办法理解和接受这件事的zng，注定无法懂我团。也注定了我团会ooc到没边——有时候我真不想说那是刻板印象，那就是最背道而驰的ooc好吗。
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另外以前我也提到过，就是为什么在已有翻译的情况下，我还很坚持要自己给我家孩子们的部分剧情和部分卡面做翻译。甚至结华的九轮卡，为什么我一定要自己来做。
以摩美々为例，摩美々的说话方式其实很典。她爱说省略句，说话多有双关和倒装，很多时候不明说主语和宾语。
像感谢祭里说到「暑苦しいヒト」，这个形容一开始是她说给恋钟和安提卡的，在21年8月的卡里再次出现，也是在说安提卡，在今年1月的style book广播剧又提及、是在说恋钟。
但是国内感谢祭的翻译，把这个指定给了P……！
我当时就一个大后仰……！！woc你怎么敢的！！还记得感谢祭是描写组合关系的吧？你怎么敢的！！！你是在挑战我对我家小孩的资料库和理解程度吗？！
于是那一段语境完全就变成了「摩美々不想和P分别」，当时给我看得血压都高了。
见微知著，可见我家小孩们的话有多少被曲解了x
我还为摩美々这个点写了不下三千字的解析，气死我了。
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上面这一段我主要就是想表达——从日语衍生过来的翻译真的会因为翻译者的理解而出现差距。透円在我的印象里，都是说话很有特色的角色。根本不敢想这两位会被翻译成什么样（
但我还是很坦然我就是安提卡箱推。
因为我觉得吧……现在这个互联网时代，真的是谁声音大谁有理。等我变成互联网知名安提卡箱推之后，一点点扭转我团烂梗也不是不行。所以我真的会在微博上做些强话语权的事，比如随时写分析长文、给安提卡建资料库、甚至敲锣打鼓昭告「你看我又说对了」——其实对不对都无所谓，就算没说对我也会转出来说「原来如此，这个地方应该是……」
最重要的是，我是想让人知道「简中网还有这么一个知名安P、且从她这里了解到的安提卡和刻板印象完全不一样。」我能给我家小孩们做的，大概就是这些了 尽微薄之力吧。
而且其实，我觉得不是「为什么円的剧情这么难懂还能出圈」，而是「正因为难懂才会出圈」。
举个最实际的例子……《人间失格》。这本书内涵不浅的，无论是从哪个角度都很有研究价值。但是真的懂这本书的人有多少？又有多少是拿这个装X的13点呢（爆笑）
说到底，厨安提卡不厨全员的，我觉得都pass了（暴言）因为我实在想不通喜欢安提卡但会对我团其他小孩没有好感的情况，因为我团的卖点就是团魂啊（你
二创的话……我是觉得，这个是自由的。我也只会批判一些很恶意的东西而已，而且准确来说我会批判部分观众的反应、也不会批判创作本身。因为二刺螈这个，纸片人是没有人权的（确信）只有我接不接受一说。所以这个完全是自由的。就像我其实不会公开diss我团的Plove，我只会公开批判烂梗，但我绝不接受，且我能做的是通过抢夺话语权的方式输出、也不是限制别人的发言。所以都OK的。
我自觉对其他组合的，没有付出很大精力去看，所以我在这里也不好提出什么建议来ww。但我觉得就是，随心去做就好。

@UCTheiadeep 说句很嚣张的x，我的主张其实是「闪P是我，我就是闪P。」虽然在二游里，闪P作为皮套来讲是高级了点、独立性强了点，但我这么多年搞ims也一直主张「我就是我家小孩们的Producer。」
我家小孩这边就可怜兮兮的了，主要是虾泥的烂梗真的会搞得我有点不爽，且我家小孩们的真实人设都和流行烂梗背道而驰的、甚至不站在「我就是闪P」立场、把闪P当个独立角色来看时候的我团的闪P都不太典型的，搞得我看圈子更不爽了x，所以怒写了几万字的人物分析，天天在这里反复念叨、我都觉得是把安提卡人设掰碎了喂的（虽然无人在意，但我在乎 ）
要说到Plove这点我就有很多要批判的了，特别是关于我团和我推的，所以这里暂时不做展开，点到为止x
可能是因为个性原因……对我来说，结华的问题就是曾经的我面对过的。摩美々的问题也是我曾经遇见过的。还有咲耶的背景和我非常相似，所以我真的完全能够理解我团的核心概念。但是我选择走上了和我团小孩们完全不同的路。对我来说，安提卡就像看见了我自己的另一种可能性一样。所以我也很清楚，处在这种情况的人对很多东西其实是「不需要」的。
至于二创……我觉得也，多方面看待吧
你看我虽然有点痛苦地在搞安提卡解散if，但它确实是我能感觉到的必然趋势……自恋点说，我觉得我搞二创还是有点厉害的，所以基本我都是随心所欲去搞，想搞什么搞什么。果円这边的话……因为我不是这边的厨子，所以我自觉没有去深入研究过，也说不出什么有用的话x，但我的建议是——要搞就搞，不要想那么多😋

原来如此，原来如此…………是我错了……
钻被窝的人原来是月冈さん

@UCTheiadeep 好耶，期待！
是这样的，这就是「以人为本」和「以事为本」的区别罢了！我之前也在和朋友讨论，比如我家小孩们也有经历【story story】的故事……那很残酷唉，我朋友本身搞rps娱乐圈的，所以跟我分析过那种剧情之下潜藏的现实深度。
sc的塑造有一点很难能可贵，那就是它是让角色自己去寻找。实际上我们可以发现，P在其中的作用并不是决定性，而是一种契机和催化，她们的成长和进步都是她们自己做出的决断和选择。至少在我团这边，P的作用在我看来真的很小，基本都是我家孩子们自己找到方向的（特别典的就是摩美々的grad和lp），所以我相当喜欢sc在这种地方的处理方式。
当然，没有抬举它的意思，因为有些P卡要被我点名批评（你）
不过sc的二创，我觉得没有那么难。顺着它的思路去理解，你会发现电波对上之后简直爽到天灵盖起飞，逻辑一猜一个准！
不过，ims管人我并没有看……我对管人直播没什么兴趣x，但是高山的访谈我觉得还是能看一看的，请务必弄出来

真睡一个被子了

除了猫塑，我其实还倾向鸦塑摩美々
就是那种会把很多闪亮亮的小东西叼给恋钟（饲主）的聪明小鸦……怎么不算呢･ﾟ( ﾉヮ´ )

「摩美々～～～！最喜欢的啦～～！！」
「好了好了——」

「摩美々～～，喜欢哦～！！」
「真是的，不要每次说着就抱上来啊——」

「摩美々～～！！」
「——『喜欢』之类的说法，就免了吧……」
「呜唉～？！」

「摩美々～……」
「…………。」
「嘿嘿～～」
「……什么？——还以为想说『喜欢』之类的呢——」
「～？当然、喜欢的啦！」
「……——真是的……」

感觉完全能够想象在休息日里，缠着恋钟要睡回笼觉的摩美々的情况……
摩美々早上起不来，到底多少比例是她会夜游、多少比例是她本身就比较爱赖床啊？其实她自己早上还是能起来的吧？（情不情愿又是另一回事了x）
其实摩美々感觉身材还是还蛮纤细的……我总觉得，会出现那种，恋钟会专门给她做很多便于携带的小零食的情况。于是被养刁了的紫色小猫还开始了每周点菜，不仅会差遣P去拿她的小零食，还会在要出远门外景的时候给自己谋福利（大嘘）

@UCTheiadeep 啊哈，本质可能要更简单一点，面对能反复品鉴、会残留下证据的「作品」，以我自己为例的这类人就会追求其中的「逻辑性」。我觉得我的想法，应该是坚持「其实现实也是有逻辑的，只是那些细节被我们遗忘或者忽略了」的这样的、非常理性思维罢了x。所以就会比一般人更追求「过程」而不是「结果」——但现在市面上很多都是「结果导向」，让观众去创造「过程」。这就是为什么sc的文本那么与众不同，因为sc一直都在讲述「过程」啊，它从来没有给出「结果」。以我家孩子们为例，最新的活动【time of goodbyes】就是讲了「面对『朋友离别』场景时、安提卡给出的反应」，它就没有讲最后的结果唉。以及sc会对一个概念进行多方面诠释，而不是仅仅提了一个概念。比如你能知道安提卡的「生锈的命运的钥匙」这个重叠偏正短语双层含义（「生锈的命运」和「命运的钥匙」），也能知道诺克齐鲁的「透明」既可以的从个人角度、也可以是她们整体的角度；既是指她们的内心，也可以是【天尘】里、实际意义上的「谁都没有在看。」
（再继续说下去就涉嫌拉踩了所以这里紧急stop）
所以，可能那种「假大空」的根源也在于此，就是给出了「结果」、和「结果造成的冲击」，「过程」啥也没，也看不到「后续」的准确方向。概念提出但没有诠释，深究其逻辑性发现无法自圆其说，再说深了也就是一种角色和剧情的标签化与扁平化。
但确实——非常有二创空间，以及二创起来不容易ooc（。

@senbeigyoza 所以之前看mygo的一些影评（？）我总感觉，绝对跟本篇不一样，但又很担心全都是自己臆想的，所以有一种微妙的退避感，真的提不起精神去看！