夜中络合物 @untoArgentum@lilymagic.com

@UCTheiadeep 哎呀！！我家小孩们很好吧，多夸爱听！！（你）
其实我个人也觉得，摩美々是寮地域猫这个二创是【明るい部屋】衍生出来的。她真的好自然说要跟着寮组一起回去啊，太自然了以至于我天天在搞我CP半同居二创 （你）
其实我也是【story story】入的安提卡坑。不过我以前是灰灰P来着，后面是因为日花去看的虾泥，我这边大概是日花→冬优子→安提卡，而且准确来说我也推日花和冬优的，但是不吃嘘组CP（已经输了人生），迷光这边也不算团推，因为我吃朝日冬优而已（
我不太搞越境其实，还是秉承着「要搞越境就要去研究其他组合的小孩们」这个念头……而本人工作其实忙到飞起，我的全部精力都倾注给自家小孩了，所以真的没有多的能分给别家小孩……（又或者说，其实是我自己对「能发言」的标准很严格，所以做不到草草了解就大放厥词罢了…… ）
雾子的话，其实我觉得她和凛世有一定共性的。我家最难懂的小孩就是雾子了，但是搞懂了雾子就搞懂了安提卡（确信）
说到这个，宗教暗喻，就不得不说雾子身上的宗教暗喻了。我以前提到过一点，这里姑且给你贴上来

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突然在思考摩美々在style book里说的「雾子是安提卡的世界观担当」这件事。
感觉雾子的GRAD和LP都还满典型的，那种借事寓事的手法，就是【十五夜】和【怪物之歌】常用的，【感光注意报】里也是以雾子的章节作为结尾，以她的感受性做为总结。

现在想想，雾子的GRAD，我觉得她应该是在思考。「尽管自己也很想要某物、并且努力去得到了，但它或许不是自己必须的，且在别人那里、这件事物不可或缺。那么自己应该献出它、还是为了自己而留下它呢？」
因为这也是自己努力得来的事物，所以不管怎么选择对她来说都是无可指摘的。
但是雾子可能觉得自己比一些人拥有更多的选择，所以她才会在这件事上纠结。因为她成绩很好、她可以选择升学，善良的个性让她开始思考自己已然拥有了那么多、有些对她来说不是必须的、但是对其他人来说非常重要的东西，她就应该让出去。
这种兼济天下的思考方式真的太圣人了……雾门…………

所以真的，很能理解很多同人二创里让雾子选择走上医生这条路。
但是反过来的，如果雾子放弃作为「偶像」，是否意味着她放弃了「安提卡成员」这一身份？
——放弃后者对她来说意味着什么。
我觉得这是我搞雾子向会喜欢的思考路径x
因为在我看来，「安提卡成员」这一身份，对雾子来说也是一块求而不得的面包。
（所以雾子的STEP快点给我端上来！）

而雾子的LP，我觉得就像她在剖析自己一样。
世界给她什么样的投射和定义，她就全然接受。这种地方真的很宗教哲学，因为《圣经》里面也强调「上帝是无形的、信仰凭借的是你的信心。」
雾子开始思考她自己的模样的这一刻开始，她就已经脱离了「全然圣人」的范畴，所以我觉得雾子的LP篇是窥见她人性的时刻，于是真的很喜欢。
小雾是被人塑造、教导的，但是雾子是会自己思考的。她会觉得世界对她的投射都是她，但是雾子自己也有自己的本心，她也会探求自己的模样。从她进行自我探求开始，她就是个真正的分担了罪的人。

但是话又说回来，【time of goodbyes】里雾子又做出了牺牲自己的选择。所以说到底，我觉得二创的雾子升学还是可以继续搞的。
在雾子这里，外者、不管对方是否有罪、她都会为了对方的利益牺牲自己，她的神性的核心就是这个地方。这种献祭感真的很宗教哲学x
圣人之所以是圣人，是因为祂是完美的。但我觉得，如果真的把对雾子的目线放这么高那才错了。这一点和理解恋钟的人设的角度是一样的，要去理解她是个不完美的人，但是不能把属于人的私欲强加给她……
实在是太宗教哲学了（你又

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其实在我眼里，雾子才是那个充满宗教哲学的人x，而不是那种宗教意象的。因为我本人其实，出于兴趣自己了解过宗教相关，而且跟着学习过八年圣经，所以对这方面有点敏感度的x。然后我也在反省是不是正因为如此，才会喜欢我家小孩们ww
我对阳希也蛮有兴趣的，他娘的对我来说阳希卢卡都比女同三人转好吃（暴言）
至于canvas……该说不说，6th的神死·安提卡Ver真的是天才…………我连夜赶制安提卡版的歌词。特别是让雾子来唱「大事だった愚かな祈りが 信じ込んだ偽の福音が」，真的太天才了…………我还自己去做了安提卡版本的神死分词与翻译，可太喜欢了
对我家小孩们来说，现在她们的世界……其实还是太封闭了。说句严重的，我觉得我家小孩们真的蛮排外……虽然存在寮组，也存在摩美々去主动和卢卡搭讪的情况，但真的研究我家小孩们的关系网会发现……这群人和诺克齐鲁是不同纬度的排外（
如果说诺克齐鲁那边是无法和人建立关系，那安提卡这边其实是和人建立了太多关系——我家小孩们这边的关系都是浮于表面的那类，要深究的话，其实她们还蛮残酷的。这就是为什么，会把「离别」这个主题放在安提卡身上讨论。

@UCTheiadeep 我现在对zng已经算很宽容了……之前做的情人节视频，评论区有几个zng天天跳脸，我都没删评论的。
以及，确实——我觉得真的是因为我们不同担才能聊这么愉快（爆笑）。主要是因为自从搞虾泥之后，我对角色的解释就变得严格起来了。其实我还是挺能接受不同人的不同看法的，只要别在我面前搞Plove。
翻译的问题，我只能说，尊重每一个建立资料库的人。但是有些东西真的是我的坚持，属于我本人太执拗了所以活该（你）
诺克齐鲁，其实我更喜欢透雏……啊哈，不好意思我是很肤浅的人，但我真的觉得透雏很萌。特别是【天尘】里雏菜自白那句「果然最喜欢透前辈了」的时候，我的大脑仿佛在发光（x
很微妙……但我觉得雏菜从某种意义上是很能理解透的。但到底不是我家小孩，所以我这里不做过多发言x
于是这里还是把话题拉到我家小孩身上x
你别说，我团也有相应的问题。有的人居然不理解为什么恋钟是安提卡的Leader and Center…………我说，你们认真的吗（后仰）我觉得每一个看过【story story】的人都应该理解这回事的好吗？你还不理解？那没关系——我把广播剧【Labyrinthus】烤给你了，给我去看！（大嘘）
很浅显的一件事就是，我们家小孩们是背水系组合，会自刀。这一点真的也是她们本身的性格。恋钟就像她们最后的保险栓一样。但是这么浅显的事情就有很多人不明白啊ry。那我能说什么？我只能键盘挫出火星子（bushi）
只能说，如果浅聊我家小孩，我肯定还是很平和的。如果聊深了大概就会变成「哲学家讨论『哲学是什么』.jpg」的场景吧x，所以太有主见就是这样了啦！但保持思考真的很重要，所以说到底就一句话……尊重多样性，只有接受和不接受的权利，没有否定人家的权利。我还是看得很开的 因为本质是不需要认同的单机人ww
该说不说……我觉得我家海对面的二创都还很平稳。剔除掉Plove之后，我团里的随心配、CP二创或者说团魂二创真的都深得我心。不如说，咱家就是这样子，卖的其实就是一种团魂，再加上官方给到的多重世界观，爽飞唉。我吃海对面二创真的是大口吃饭，上桌吃饭……所以其实没怎么考虑过一些方面的问题（都是因为吃太好了x）再加上自己也秉承着一个理念，那就是「我做饭不是给别人吃的，是我自己爱吃.jpg」，那简直就是封印解除，唯我独尊x
而且、我家感觉……也没什么特别复杂的越境。我自己其实想搞恋钟×摩美々×卢卡来着……说起这个就想到，我当初还在说恋钟的精神状态是比闪P还超人的，有本人让她去面对那几个问题小孩啊！
而摩美々其实和卢卡，我觉得她们是一类人（暴言）两个人现状完全不一样，这个也很有意思……（该说不说，其实我对嘘组的看法也和大众不一样，导致我吃不下女同三人转，感觉自己格格不入.jpg）

@UCTheiadeep 我搞安提卡最爽的一点就在于，我给我家小孩们钦定的点，高山他是真的能帮我变现啊 那我还在乎别人干嘛。所以对外我向来都是安提卡同担拒否，不想看拿着一堆刻板印象对我家小孩们指指点点的人。
要我说，有90%的人根本没看懂我团核心理念到底是什么。就在我把我家小孩们人设掰碎了解说的情况下，恐怕有很多人都搞不明白。那我肯定只能尊重祝福，也不能说人家不配吃什么的，只能我自己远离了。
关于我团，P本位的zng绝对无法理解的一件事是：安提卡内部没有P的地位。
就是我家小孩们如果做选择，她们是会为了「安提卡」付出一切的，甚至P是会被放弃的那一方。
没有办法理解和接受这件事的zng，注定无法懂我团。也注定了我团会ooc到没边——有时候我真不想说那是刻板印象，那就是最背道而驰的ooc好吗。
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另外以前我也提到过，就是为什么在已有翻译的情况下，我还很坚持要自己给我家孩子们的部分剧情和部分卡面做翻译。甚至结华的九轮卡，为什么我一定要自己来做。
以摩美々为例，摩美々的说话方式其实很典。她爱说省略句，说话多有双关和倒装，很多时候不明说主语和宾语。
像感谢祭里说到「暑苦しいヒト」，这个形容一开始是她说给恋钟和安提卡的，在21年8月的卡里再次出现，也是在说安提卡，在今年1月的style book广播剧又提及、是在说恋钟。
但是国内感谢祭的翻译，把这个指定给了P……！
我当时就一个大后仰……！！woc你怎么敢的！！还记得感谢祭是描写组合关系的吧？你怎么敢的！！！你是在挑战我对我家小孩的资料库和理解程度吗？！
于是那一段语境完全就变成了「摩美々不想和P分别」，当时给我看得血压都高了。
见微知著，可见我家小孩们的话有多少被曲解了x
我还为摩美々这个点写了不下三千字的解析，气死我了。
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上面这一段我主要就是想表达——从日语衍生过来的翻译真的会因为翻译者的理解而出现差距。透円在我的印象里，都是说话很有特色的角色。根本不敢想这两位会被翻译成什么样（
但我还是很坦然我就是安提卡箱推。
因为我觉得吧……现在这个互联网时代，真的是谁声音大谁有理。等我变成互联网知名安提卡箱推之后，一点点扭转我团烂梗也不是不行。所以我真的会在微博上做些强话语权的事，比如随时写分析长文、给安提卡建资料库、甚至敲锣打鼓昭告「你看我又说对了」——其实对不对都无所谓，就算没说对我也会转出来说「原来如此，这个地方应该是……」
最重要的是，我是想让人知道「简中网还有这么一个知名安P、且从她这里了解到的安提卡和刻板印象完全不一样。」我能给我家小孩们做的，大概就是这些了 尽微薄之力吧。
而且其实，我觉得不是「为什么円的剧情这么难懂还能出圈」，而是「正因为难懂才会出圈」。
举个最实际的例子……《人间失格》。这本书内涵不浅的，无论是从哪个角度都很有研究价值。但是真的懂这本书的人有多少？又有多少是拿这个装X的13点呢（爆笑）
说到底，厨安提卡不厨全员的，我觉得都pass了（暴言）因为我实在想不通喜欢安提卡但会对我团其他小孩没有好感的情况，因为我团的卖点就是团魂啊（你
二创的话……我是觉得，这个是自由的。我也只会批判一些很恶意的东西而已，而且准确来说我会批判部分观众的反应、也不会批判创作本身。因为二刺螈这个，纸片人是没有人权的（确信）只有我接不接受一说。所以这个完全是自由的。就像我其实不会公开diss我团的Plove，我只会公开批判烂梗，但我绝不接受，且我能做的是通过抢夺话语权的方式输出、也不是限制别人的发言。所以都OK的。
我自觉对其他组合的，没有付出很大精力去看，所以我在这里也不好提出什么建议来ww。但我觉得就是，随心去做就好。

@UCTheiadeep 说句很嚣张的x，我的主张其实是「闪P是我，我就是闪P。」虽然在二游里，闪P作为皮套来讲是高级了点、独立性强了点，但我这么多年搞ims也一直主张「我就是我家小孩们的Producer。」
我家小孩这边就可怜兮兮的了，主要是虾泥的烂梗真的会搞得我有点不爽，且我家小孩们的真实人设都和流行烂梗背道而驰的、甚至不站在「我就是闪P」立场、把闪P当个独立角色来看时候的我团的闪P都不太典型的，搞得我看圈子更不爽了x，所以怒写了几万字的人物分析，天天在这里反复念叨、我都觉得是把安提卡人设掰碎了喂的（虽然无人在意，但我在乎 ）
要说到Plove这点我就有很多要批判的了，特别是关于我团和我推的，所以这里暂时不做展开，点到为止x
可能是因为个性原因……对我来说，结华的问题就是曾经的我面对过的。摩美々的问题也是我曾经遇见过的。还有咲耶的背景和我非常相似，所以我真的完全能够理解我团的核心概念。但是我选择走上了和我团小孩们完全不同的路。对我来说，安提卡就像看见了我自己的另一种可能性一样。所以我也很清楚，处在这种情况的人对很多东西其实是「不需要」的。
至于二创……我觉得也，多方面看待吧
你看我虽然有点痛苦地在搞安提卡解散if，但它确实是我能感觉到的必然趋势……自恋点说，我觉得我搞二创还是有点厉害的，所以基本我都是随心所欲去搞，想搞什么搞什么。果円这边的话……因为我不是这边的厨子，所以我自觉没有去深入研究过，也说不出什么有用的话x，但我的建议是——要搞就搞，不要想那么多😋

原来如此，原来如此…………是我错了……
钻被窝的人原来是月冈さん

@UCTheiadeep 好耶，期待！
是这样的，这就是「以人为本」和「以事为本」的区别罢了！我之前也在和朋友讨论，比如我家小孩们也有经历【story story】的故事……那很残酷唉，我朋友本身搞rps娱乐圈的，所以跟我分析过那种剧情之下潜藏的现实深度。
sc的塑造有一点很难能可贵，那就是它是让角色自己去寻找。实际上我们可以发现，P在其中的作用并不是决定性，而是一种契机和催化，她们的成长和进步都是她们自己做出的决断和选择。至少在我团这边，P的作用在我看来真的很小，基本都是我家孩子们自己找到方向的（特别典的就是摩美々的grad和lp），所以我相当喜欢sc在这种地方的处理方式。
当然，没有抬举它的意思，因为有些P卡要被我点名批评（你）
不过sc的二创，我觉得没有那么难。顺着它的思路去理解，你会发现电波对上之后简直爽到天灵盖起飞，逻辑一猜一个准！
不过，ims管人我并没有看……我对管人直播没什么兴趣x，但是高山的访谈我觉得还是能看一看的，请务必弄出来

真睡一个被子了

除了猫塑，我其实还倾向鸦塑摩美々
就是那种会把很多闪亮亮的小东西叼给恋钟（饲主）的聪明小鸦……怎么不算呢･ﾟ( ﾉヮ´ )

「摩美々～～～！最喜欢的啦～～！！」
「好了好了——」

「摩美々～～，喜欢哦～！！」
「真是的，不要每次说着就抱上来啊——」

「摩美々～～！！」
「——『喜欢』之类的说法，就免了吧……」
「呜唉～？！」

「摩美々～……」
「…………。」
「嘿嘿～～」
「……什么？——还以为想说『喜欢』之类的呢——」
「～？当然、喜欢的啦！」
「……——真是的……」

感觉完全能够想象在休息日里，缠着恋钟要睡回笼觉的摩美々的情况……
摩美々早上起不来，到底多少比例是她会夜游、多少比例是她本身就比较爱赖床啊？其实她自己早上还是能起来的吧？（情不情愿又是另一回事了x）
其实摩美々感觉身材还是还蛮纤细的……我总觉得，会出现那种，恋钟会专门给她做很多便于携带的小零食的情况。于是被养刁了的紫色小猫还开始了每周点菜，不仅会差遣P去拿她的小零食，还会在要出远门外景的时候给自己谋福利（大嘘）

@UCTheiadeep 啊哈，本质可能要更简单一点，面对能反复品鉴、会残留下证据的「作品」，以我自己为例的这类人就会追求其中的「逻辑性」。我觉得我的想法，应该是坚持「其实现实也是有逻辑的，只是那些细节被我们遗忘或者忽略了」的这样的、非常理性思维罢了x。所以就会比一般人更追求「过程」而不是「结果」——但现在市面上很多都是「结果导向」，让观众去创造「过程」。这就是为什么sc的文本那么与众不同，因为sc一直都在讲述「过程」啊，它从来没有给出「结果」。以我家孩子们为例，最新的活动【time of goodbyes】就是讲了「面对『朋友离别』场景时、安提卡给出的反应」，它就没有讲最后的结果唉。以及sc会对一个概念进行多方面诠释，而不是仅仅提了一个概念。比如你能知道安提卡的「生锈的命运的钥匙」这个重叠偏正短语双层含义（「生锈的命运」和「命运的钥匙」），也能知道诺克齐鲁的「透明」既可以的从个人角度、也可以是她们整体的角度；既是指她们的内心，也可以是【天尘】里、实际意义上的「谁都没有在看。」
（再继续说下去就涉嫌拉踩了所以这里紧急stop）
所以，可能那种「假大空」的根源也在于此，就是给出了「结果」、和「结果造成的冲击」，「过程」啥也没，也看不到「后续」的准确方向。概念提出但没有诠释，深究其逻辑性发现无法自圆其说，再说深了也就是一种角色和剧情的标签化与扁平化。
但确实——非常有二创空间，以及二创起来不容易ooc（。

@senbeigyoza 所以之前看mygo的一些影评（？）我总感觉，绝对跟本篇不一样，但又很担心全都是自己臆想的，所以有一种微妙的退避感，真的提不起精神去看！

@senbeigyoza 怎么说呢，我炮击的应该是那种，「把扭曲当乐子看」的那种……。其实我也很喜欢巨大而沉重的感情，那种让人心痒痒的自我解剖和自我突破我也很喜欢 但我觉得，我真正讨厌的应该是现在这种，把人的感情当乐子对待的轻率态度（？）

其实我还挺好奇现在观众喜欢看扭曲的品味到底是怎么养出来的……
我当年看心跳是真的气哭了，从此以后真的对这种莫名其妙的感情纠葛深恶痛绝
但又在想，如果暴言「现在的人没能力品味一段平缓美好的感情」又会不会太地图炮了
但反正我是真的吃不下那种很刻意的扭曲抽象的东西，以至于我已经和当代白河豚断了好几代了

我觉得，kgmm直接会有那种「做了也是应该的」这种氛围，根本不是什么直女氛围……而是她们就觉得「这种事情发生在她们俩身上就是理所当然的啊」
俩小孩其实就是在默认交往相处而已，但是确实没有改变契机（比如告白的那一刻）。反正接吻了就是交往了，doi了就该同居起来了。
只能说我CP一个是会纯粹去爱的小笨蛋，一个老是在探寻自己的内心然后无法给出答案
我觉得我CP就是这种地方很可爱啊！（？）

每次研究P和我团的关系都会觉得很好笑
主要是zng真的很会夸大P的重要性，结果定睛一看「就这？」
有时候真想说一些人觉得摩美々Plove之前能不能看看她都在对恋钟说些什么和做些什么。把对恋钟做的事情和态度照搬给P，你说这种一个不是爱情，一个是爱情。
我看你有几等份的脑子（。

虽然愚人节已经过去了，但由于实在太萌所以还要发（你）

第一卷因为广播剧有恋钟和咲耶所以买了
第二卷打头就是安提卡回……
这下好了，两卷都被轻松拿捏

以及，对不起，坦白一下
在你虾泥铝铜里，我不嗑嘘组，我嗑七草骨……呵呵，饿死是我的活该

以前很想搞的一种恶毒的东西：
P→恋钟（→）←摩美々
虽然但是，我真的有一种我CP就算做了也会停留在「这是应该的」的一种固向思维里x
甚至不是简单的直女可以概括的。
就是，特殊是特殊，但不会把这种感情定义为简单的爱情。

我CP之间可能无人表白，从一刻的冲动接吻开始两个人就默认关系拉进、以恋人自居了，甚至会在某个气氛很好的适当晚上直接擦枪走火。然后这俩女的一辈子就维持这种关系（你）
可能这个时候还是得无敌的三峰或者咲耶出马x
问恋钟肯定会得到很简单又很复杂的回答，所以感觉咲耶可能会和摩美々开始探讨「爱情的定义论」这件事……
OMG，脑子里忽然蹦出来了非常好的梗……重生之我要给skmt和kgmm拉磨了！！！（你）